胡：請第二位講者蕭競聰，阿King。

蕭：你問我？

胡：我問你，你自己講也行了。聽說你是負責課程的，剛剛那位同學問過了，香港代表什麼，請介紹一下你的背景。可能有些人不知道你的背景

蕭：我在香港理工大學設計學院教設計，在運作一個名為藝術及設計教育的課程。運作了許多年，初期主要的課程對象為在職教師，後來越來越多設計師，或看似與設計無關的朋友來讀，例如社工。我教學的取向漸漸有所改變，明年的學年，我在籌備一個名為社會創新設計的學科。明年九月，如沒意外應會開學。

胡：是本科生？碩士或本科生？

蕭：是本科生
四年制的。對你來講，傳統……

胡：你辦課程，知道你之前去深水埗，去許多香港的舊區尋找老工藝師。為什麼在設計課程裡引入這些元素？

蕭：其實我準備了一個講法的，本來想有學生在這裡，我想從個人經驗去講，為什麼我由一個學繪畫的學生……我讀大學時主修繪畫，為什麼我喜歡繪畫？我喜歡在一塊白色的畫布上隨意放上不同的圖案和顏色，做出不同的構圖。但我一邊做的時候發現，做來做去都在白色框架之內，慢慢不知道放什麼進去。我開始想，不如我搞雕塑，就算我畫一幅畫出來，觀眾只對著畫看，這是一種傳達意思的平面媒介。後來我開始嘗試搞雕塑，搞雕塑好像多了點滿足感，因為是立體、三維度的創作，由觀眾去看，他觀察雕塑品的時候，亦是三維度的觀察，所以經驗是豐富一點的。但是我一直搞雕塑的時候，發覺亦很局限，我開始想為什麼不在一個空間內創作，就這樣開始搞裝置，由雕塑去到裝置。搞裝置的時候出現了一些問題，究竟我放什麼到空間裡？我放什麼到這空間才有意思？我邊做邊發現，如果放東西到一個空間而產生意義。其實這正是博物館在做的事情，博物館組織館內物件，展示已是一種裝置，帶出某一種知識的框架。怎樣組織一些東西，會產生不同知識的看法或內涵，我發覺如果在四方框內，將有意思的東西組織或整理，給它一個框架，這是博物館學的所謂策，Curatorship，策劃內容或知識的一個看法。我回來後繼續想，城市不就是一間博物館，我們在一個城市裡做什麼知識，或怎樣理解城市裡承載的知識，怎樣組織或架構，即是怎樣看一個城市。回答你的問題，我辦民間博物館計劃的組織跟老師傅合作，其實想在這個城市找出知識框架。沒找到框架前，跟師傅零零碎碎的談，搜集他們的個人歷史，甚至他們的工藝歷史，然後以博物館的想法，將搜集回來的資料展示出來。我在一個展覽廳裝置這些知識，或我搜集回來的資料，其實已是教育的工作。許多時我將這些理念帶入學生的家課，要求學生走到城市尋找被遺棄的知識，某程度上這是我在教育上的實驗。但不停地做實驗，如果組織不出一個框架來，其實都是一些十分零碎的資料。

胡：這新的四年課程會教什麼？可以具體分享一下？讀社會創新設計課程會學到什麼？

蕭：這並不是四年課程，而是高級課程

胡：又有新名詞？

蕭：完成副學士，然後兩年的銜接學士

胡：那樣會學到什麼？

蕭：副學士畢業的學生可以報讀……我好像在做宣傳。

胡：不怕，好的東西不怕宣傳。

蕭：副學士學生報讀時，我們希望收不同界別的學生，不單是設計師，可能收社工、教師、藝術家，或讀商業、科技的學生。如果他們有關於社會設計的想像，我們會開放收生，時間到了？

胡：還有五分鐘，足夠的。

蕭：開放了收生，讀副學士的相信已有不同的基礎，或可能沒有。若果有的話，希望他們合作做計劃。

胡：那些計劃可能是什麼？

蕭：我們會與學生一起出外，看看他們究竟在社會上，對設計或新生活的想像有什麼觀察，然後從那些想像出發做設計。我舉一個例子，最近香港有一個很流行的講法－城鄉共生，現在講城鄉共生好像很前衛，其實是復古的物事。城鄉怎樣共生呢？其實可能是一個新的發展，在物流上可能有所改變，可能需要更多農夫，亦需要不同的規劃師幫忙規劃，不同的生態系統或居住系統。從這角度，如果有這些想像之後，我們有機會針對這問題做設計。譬如大家不明白城鄉共生這理念，最簡單看看可否做一個傳意設計，解釋清楚城鄉共生的理念。日前我參加設計營商周，聽到陸恭惠談他們建設源區，把香港的糞便轉化為能源。排洩物，把糞便轉化為能量的一個計劃。現在我們有這樣的設施，有第一個工程處理這事情。但怎樣把這些理念，例如回收廢物、膠袋、廚餘，怎樣把這些理念推廣？其實需要傳意設計師幫忙設計配套，不是只得政府新聞處設計宣傳，這些配套需要社區參與，或設計師在不同的社區參與，做傳意設計或推廣活動。這些推廣活動亦不是由上而下的，而是發動草根階層一起合作，所以社會設計範疇十分著重參與設計，或共同創作的概念。我希望透過課程跟設計師，或不同界別的學生一起去發展新的合作模式和想法。

胡：意思是把一些原有的社會狀態復活？

蕭：未必只是復活，而是把資源聯繫起來。因為我覺得完整的教育，不應劃分為很多不同的學科。大家只懂一種東西，大家應互相効力的，但我們怎樣能做到呢？其實這是一個實驗，既然大學給我兩年的機會做這實驗，我想嘗試看看在這幾年能否做到。

胡：一年有多少學生？

蕭：現在暫時有24個學生

胡：明年開始收24個學生？讀兩年？

蕭：後年如果反應好，可能收30個學生

胡：好的，你有什麼補充？

蕭：之後討論時才補充

胡：好的。謝謝阿King